video_cover

Денис
Бобков

Ресторатор
Смотреть

Кто такой Денис Бобков

Добрый день, друзья. Я — Юрий Сапожников, автор телеграм‑канала «Из коммерса в e‑коммерс» и ведущий проекта «Говорит дело» от Яндекс Пэй для бизнеса. Это серия интервью с людьми, которые сами делают свой бизнес и знают цену каждого решения.

Сегодня у меня в гостях ресторатор Денис Бобков. Денис, спасибо, что пришёл.

В двух словах представься: кто ты и чем занимаешься?
Я Денис Бобков, скромный ресторатор из Москвы и по совместительству владелец дизайн-бюро «Самоделкин».
Какие у тебя рестораны? Расскажи о проектах.
У меня несколько ресторанов в Москве: Masa Madre, Carniceria Vino, Black Swan, Bambule, Tabi, Botafogo.

У меня несколько ресторанов в Москве: Masa Madre, Carniceria Vino, Black Swan, Bambule, Tabi, Botafogo

Сколько ты уже в ресторанном бизнесе?
26 лет. В 2000 году я пришёл работать барменом и с тех пор остаюсь в этом бизнесе.

Как стал ресторатором —
путь и первый ресторан

Косяков много совершил?
Я пришёл в этот бизнес достаточно уверенно и осознанно, понимая, что мне нужно делать. В моей жизни много чего было. За это время у меня появилась какая-то непробиваемая кольчуга. Сейчас меня вообще ничем не пробьёшь.
image

Дизайн‑бюро «Самоделкин»
и стиль Бобкова

Ты сейчас работаешь «в поле» или уже ушёл с кухни?
Я работаю каждый день, даже в воскресенье. На кухне никогда не работал: я был барменом и вообще не умею готовить. Но я работаю с шеф-поварами и поварами, пробую всю еду. Через меня проходит абсолютно весь продукт, который мы подаём гостям. Я никому не даю индульгенций, потому что это моя ответственность.
Расскажи про второй проект. К ресторанам ещё вернёмся.
У меня есть скромное архитектурное бюро «Самоделкин». На протяжении всего моего ресторанного челленджа мы с женой вдвоём делали дизайн всех проектов. И со временем научились делать это красиво.

У нас огромная насмотренность по всему миру, нам это интересно. У меня есть творческая составляющая, которая позволяет придумывать интерьеры. Но я не профильный дизайнер, у меня нет специального образования, и я не претендую на эту должность. Поэтому не хожу ни в какие дизайнерские круги — просто делаю интерьеры для своих проектов. И, собственно говоря, у меня неплохо получается.

Когда меня спрашивают: «А кто сделал дизайн? Кто этот человек?» — отвечаю: «Мы сделали сами». Отсюда и название — «Самоделкин». Я не делаю дизайн‑проекты коллегам: не создаю себе конкуренцию.

Это был мой следующий вопрос. Внешние запросы вы обрабатываете?
Запросы, конечно, приходят. Но коллегам по цеху я дизайн не делаю: не хочу создавать себе конкурентов. Пусть занимаются этим сами. Они приходят к дизайнерам и говорят: «Хотим так, как у Бобкова».
А что они хотят, ты узнавал? Что значит «хотеть как у Бобкова»?
Наверное, не так, как у всех.
Но «не так, как у всех» — не всегда синоним слова «хорошо». Почему в твоём случае получается хорошо?
Потому что я не хожу теми же дорогами, что и коллеги по цеху. Наверное, этим и отличаюсь. Я очень педантичный человек — и в жизни, и в деле, которым занимаюсь. Для меня важны каждая деталь и каждая мелочь.

Стиль Бобкова лаконичный, без лишнего шума. И логичный: каждая деталь имеет свою смысловую нагрузку и место в проекте.

«Лучшее — враг хорошего» — есть такое устойчивое выражение.
Не люблю слово «лучшее» и никогда так не выражаюсь. Оно очень субъективное. Лучшее — почему? Кто сказал, что это лучше?

Педантичность и открытие «недостроем»

Некоторые предприниматели годами доводят продукт до идеала, чтобы он работал безупречно. Другие делают на 60% и дорабатывают по ходу. Ты в какой категории?
Я отношусь к первой категории, потому что, ещё раз повторюсь, очень педантичный человек. Каждая деталь имеет значение. Но я научился открывать недостроенные проекты.

Например, Masa Madre я открыл ещё не до конца готовой с точки зрения технологии. Начал просто наливать кофе и подавать monkey bread. Никому об этом не сказал, не называл это техническим открытием — просто открыл двери. Ко мне пошли люди, и я начал поить их вкусным фильтром и кормить вкусным monkey bread. Но все элементы и детали дизайна к этому моменту были уже докручены.

То есть визуальная концепция считывалась сразу.
Да. Внутри оставались незавершённые технические части, и я не давал гостям блюда, которые были ещё не готовы. Докручивать блюдо «на госте» — точно не моя миссия. Готово — даю, не готово — не даю. Посередине не надо.
image

Правила бизнеса Бобкова
и аутентичность

Про стиль Бобкова стало понятнее — ты его описал. А поделись правилами бизнеса Бобкова.
Они такие же, как и правила жизни. Я очень честный человек.
В бизнесе это хорошо или плохо?
Не знаю. Но я никогда не обманываю. Всегда честен с партнёрами, командой и вообще с бизнесом, в котором живу. У меня есть чёткие и понятные алгоритмы действий. Когда думаю, как поступить, поступаю честно. Это первое правило.

Второе — стараюсь делать что-то своё, индивидуальное. Правило бизнеса — отличаться от коллег по цеху, которые работают на том же поле и являются твоими конкурентами.

Отличие ради отличия или потому что так хочется?
Ни то ни другое. Отличаться нужно, чтобы показать людям и самому себе, что ты делаешь что-то индивидуальное, своё, придуманное тобой.
Вызов самому себе.
Абсолютно. Вызов самому себе и заявка на рынке.

Когда я решал, чем заниматься и какой ресторан открыть, посмотрел на рынок: это океан, где плавают акулы. И подумал: зачем мне туда прыгать? Зачем делать вторые «Горынычи»? Я создал собственный мир, база которого — аутентичность, и поплыл в нём. Начал сам создавать все продукты в своём бизнесе. Строю вертикально интегрированную компанию, чтобы на каждом этапе создания проекта и его дальнейшей работы нести ответственность — от дизайна до продукта.

Например, сейчас я строю четвёртый филиал Masa Madre. Там будет стоять мукомолка, чтобы перемалывать зерно в муку для нашего хлеба. Но на этом я не остановился. Моя боевая мама, главный пекарь Ольга Киселёва, слетала в Австрию, познакомилась с местными пекарями, оторвала несколько колосков австрийской пшеницы, привезла сюда и высадила у себя дома. Сейчас у неё уже первый урожай. В следующем году будем выращивать свою австрийскую пшеницу. Она обладает другими качествами по сравнению с той, что есть на рынке. Поэтому и хлеб будет другим по качеству и вкусу. Он будет отличаться от всех.

Тяжело, заморочился.
А что ещё делать? Я живу свою личную короткую жизнь и хочу не просто тупо заработать деньги, а потом потратить их на лечение. Мне хочется оставить после себя уникальный продукт, заработать, уйти на пенсию и построить центр реабилитации горилл в Уганде. Реабилитировать их, пить пино нуар, причмокивая, и смотреть, как коллеги по цеху делают то же самое.

Поэтому я выбрал свой путь и иду по нему. Моё второе бизнес-правило — делай своё.

А третье — уважай коллег по цеху и людей, с которыми работаешь, и показывай им пример собой. Какой ты, такая и жизнь вокруг тебя. У меня прекрасная команда, ко мне стоит очередь. Значит, правило бизнеса работает.

Кризис в ресторанном бизнесе:
кто выживает

А что вообще сегодня происходит с ресторанным бизнесом? Ещё несколько лет назад все радовались росту индустрии и расхваливали друг друга. А теперь открываешь новости — одна хуже другой, всё пропало.
Ничего необычного. Для меня это стандартный этап жизни, во время которого я развиваюсь. Это называется кризис. Пандемия так меня дисциплинировала и воспитала, что теперь я ничего не боюсь, кроме тараканов.

Кризис лопает мыльный пузырь, надутый никчёмными рестораторами и непонятными бизнесменами. Они начали открывать проекты на растущем спросе, совершенно не заботясь о продукте и его качестве. У людей были деньги, они ходили в рестораны, им было всё равно, что есть и пить. А сейчас денег не так много. Начался настоящий кризис.

Можно сколько угодно отчитываться в кабинетах: стоимость продуктов растёт, зарплаты растут, налоги — значит, и мы должны повышать цены. Но люди начали считать деньги и выбирать, к кому ходить. К Пете Педалькину, который «напедалил» себе ресторанов во время высокого спроса, или к Денису Николаевичу Бобкову, который по крупинкам создаёт каждый проект и качественный продукт. Естественно, гость идёт ко мне и отдаёт деньги.

image
Ты даже улыбаешься искренне. Глазами.
Конечно, потому что начинается время профессионалов.
Дождался его. Наконец‑то вы все увидите.
Нет, дядь. Я на самом деле всегда развиваюсь в кризис. Просто сейчас вышел на другой уровень: у меня более осознанные и дорогие проекты. Поэтому и улыбаюсь — то, что делаю я, мало кто делает.

Финмодель, инвестиции, цифры

А инвестиционный климат поменялся? Инвесторы стали по‑другому оценивать проекты?
Деньги есть, их много. Инвесторов, готовых вкладываться в непрофильные активы, тоже много. Но теперь они не инвестируют лишь бы в кого, не вкладываются только в известность или тренды. Им нужен понятный фундаментальный ресторанный бизнес и понятные концепции.

Теперь они думают: спокойно сидеть на деньгах или вложить их в идейных людей. И я не один такой. Если есть правильная идея, деньги найдутся.

Зафиксировали. А во что инвестор вкладывается в ресторанном бизнесе? Это шеф, команда, финмодель, ресторатор, его опыт?
Инвестор вкладывает в ресторан деньги и договаривается с ресторатором. Было время шефов, когда они исполняли главную роль. Сейчас — время рестораторов. Поэтому инвестор в первую очередь вкладывается в ресторатора. А дальше ему уже всё равно, кто у того работает.

И, естественно, важна финансовая модель. Инвестора интересует окупаемость.

Что такое финансовая модель в ресторане? Как просчитать концепцию, которую ты придумал в «Самоделкине», и «зашить» её в цифры?
Когда я придумываю концепцию под конкретное место, отдаю её в финансовый отдел и говорю, сколько нужно посадочных мест. Я умею определять это, глядя на площадь. Объясняю концепцию, её считают и возвращаются ко мне с ответом: «Дэн, проходим или не проходим».

Если проходим — иду дальше. Если не проходим — тоже иду дальше, только в другом направлении. Нормальный срок окупаемости модели — четыре-пять лет. Мои рестораны требуют инвестиций примерно 500 000 ₽ на квадратный метр.

Всё, весь проект цельный. А сколько у тебя людей в команде?
В компании работает около 1000 сотрудников. Из них 14 человек — мои топы, директорат. Дальше идут команды сервиса, кухни и так далее.

Самая дорогая ошибка —
70 миллионов на шоколаде

Мне эта концепция понятна и близка. Но когда каждый раз начинаешь заново, велика вероятность ошибиться. Какая у тебя статистика ошибок?
В каждом проекте я допускаю ошибки и плачу за них деньгами. Чем больше ошибок, тем сильнее прокачаны твои скиллы.
А были случаи, когда концепция вообще не заходила?
Нет, слава богу, такого не было. Мне, наоборот, нравятся ошибки. Сейчас у меня есть проект с инвестициями в миллиарды. Четыре года назад я бы до него даже не дотронулся, а теперь — легко. Для меня ошибки — руководство к действию: я зафиксировал, заплатил и больше так не делаю.

Однажды я решил стать шоколадным магнатом. Во время пандемии ко мне пришёл мой бывший генеральный директор и рассказал, что его друзья продают шоколадную фабрику. Я сказал: «Ну окей», понадеялся на него и отдал фабрику в управление. В итоге мы зафиксировали убыток около 70 миллионов рублей и всё закрыли.

То есть я за два года взял 70 миллионов, выкинул их в помойку и сделал вывод: не лезь туда, чем не сможешь заниматься. Всё, что касается HoReCa, — моё. Всё за её пределами — не моё.

image

Медийность и комьюнити

Расскажи про свою медиаактивность. Что для тебя сегодня медиа?
Я никогда не ставил перед собой цель стать медийным человеком. Не считаю себя таким. Если честно, я скромный ресторатор.

Я создал телеграм-канал только для того, чтобы никого не потерять. Начал транслировать там свою точку зрения, ничего не придумывая и не выдумывая. Все посты пишу сам — и у меня стало получаться. Людям понравились мои мысли, мой сленг. По сарафанному радио обо мне начали узнавать и приглашать на выступления.

Я создал телеграм-канал только для того, чтобы никого не потерять

Это помогает бизнесу привлекать клиентов в твои заведения, искать новых партнёров, инвестиции?
Помогает во всём: привлекает и партнёров, и инвесторов. Оказывается, люди меня читают — я вообще в шоке. И мат терпят, но продолжают читать, им нравится. Конечно, это инструмент маркетинга.
image

Ресторан и технологии —
эмоции против QR‑кода

Ты обращаешь внимание на то, как бизнес устроен изнутри? Например, сервис «нетмонет» появился в 2020 году и стал очень популярным. Вместе с ним распространились QR‑коды. Я заметил, что в некоторых заведениях начали добавлять QR‑коды, по которым можно оплатить весь заказ, не вызывая официанта. Но эта функция не стала такой же массовой, как QR‑коды для оплаты чаевых. Почему одни технологии приживаются на ура, а другие, казалось бы логичные, — нет?
Потому что ресторан — не цифровая площадка и не искусственный интеллект. Он не про неодушевлённые вещи, а про эмоции. Ты получаешь их, когда тебе приносят счёт, когда разговариваешь с официантом, кладёшь деньги или карту, наводишь камеру телефона и оставляешь чаевые. Ресторан требует этого. У всего должна быть своя логика и своё место.

В моих ресторанах нельзя оплачивать еду по QR‑коду, кроме Masa Madre. Но там это часть концепции.

Ресторан — про эмоции.
Ты получаешь их, когда тебе приносят счёт, когда разговариваешь с официантом, кладёшь деньги или карту, наводишь камеру телефона и оставляешь чаевые. Ресторан требует этого

Напутствие предпринимателям

Дай напутствие тем, кто хочет, но не может, и тем, кто может, но не хочет. Предпринимателям, которые думают, например, заняться пошивом одежды или чем‑то ещё.
Перед тем как принять решение заниматься предпринимательством, нужно чётко выучить три правила бизнеса Бобкова, о которых я уже говорил. И добавить к ним главное — ответ на вопрос: «Почему ты?»

Если ответ будет логичным, а не из области фантастики, тогда да. Правила Бобкова плюс ответ на вопрос «Почему ты?» — и всё будет чики-пуки.

Другие герои проекта

Регистрация
на конференцию о бизнесе

Хотите больше
живых разговоров?
Приходите на B2B‑конференцию

14 октября

Москва
и онлайн

Ждём предпринимателей, руководителей и всех, кто строит бизнес